Multi-Voltige

Salut à tous

J'ai un ptit souci avec la cc3d, en statio et jusqu'à 90% des gaz tout se passe bien, sauf le yaw qui se balade un tout ptit peu. Quand je mets pleins gaz moins d'une seconde cest ok, mais en restant a 100% des gaz j'ai l'axe du quad avant droit/arriere gauche qui ne reste pas sur le plan et bizarrement soit c'est l'avant droit qui met plus de gaz ou l arriere gauche qui en met plus ( et le changement n est pas alternatif, pendant une lipo ou plus c'est l'avant droit qui se leve et d'un coup ca change c'est larriere gauche qui se leve et plus atrd ca rechange de nouveau) et qui fait donc que le quad sort de sa trajectoire. Ce n'est pas les moteurs concernés qui ont un pb, ni les esc et impossible de rattraper ca aux pids.
Donc franchement je ne vois plus quoi faire et je commence à me dire que la cc3d ne supporte pas le vol hard. Si tu n'as pas de solution je vais devoir remettre la crius aiop v2.2. Et comme tu disais, effectivement la cc3d ne se comporte pas mieux que la crius car les deux sont des 32bits je crois, j'ai remarqué aucune différence en confort de vol.

A ciao

Réponse d'olivier (wareck)

Ce problême peut provenir de plusieurs choses...ce n'est pas forcement la carte cc3D.
Effectievement si tu replace la crius (qui est 16 bits et non 32, et si c'est la crius basée sur un atmega328p c'est même du 8 bits) et que le problême disparait oui y a pas photo.
Mais pas forcement...

deja, si ton Yaw se balade c'est qu'il y a un soucis. Reglages pid, reglage du neutre, roulements moteurs helices pas equilibrées ects
Pour le neutre il faut que ta radio quand tu ne touche pas aux manche donne bien 1500 dans le soft.
si tu as 1499 ou 1501 c'est pas trop grave, par contre si ça bouge ou si ça ne reviens pas à la même valeur quand tu bouge les manches, cela ajoute un legere erreur dans la boucle de calcul.
Qui s'ajoute petit à petit dans le vol et donne un decalage similaire au tiens.
Si ta radio possède une fonction "calibration" comme sur la DX8/DX9 ça arrange ce problême
Sur d'autre radio tu peut mettre de l'expo
Sur les soft multiwii tu as une option nomée "deadband" dans le code,tu ajoute une zone où le manche ne sert pas. en mettant un deadband à 1 ou 2 c'est vraiment juste le neutre qui est un peu elargi.
Sa ne ce sent pas en vol, et ça améliore le comportement...
Sur la CC3D tu peut en rajouter par la page de reglage de la radio (page rc control, c'est tout en bas de la page)


C'est le plus chiant car la stablisation verticale sur une machine se fait à la vitesse de rotation des moteur, le YAW se fait au couple.
C'est assez souvent que je me retrouve avec des machines qui ont des YAW "farfelu" en general c'est le signe d'un axe voilé ou d'un roulement fatigué sur un moteur.
C'est super chiant car aléatoire en vol.

Un autre truc qui peut faire ce phenomene c'est une mauvaise synchro des esc, en gros , il ne sont pas calées de la même manière et les gaz ne s'enchlenche pas identiquement.
A bas regime ça vas à haut regime c'est differents.
Si tu as des esc standard, ils ont 3 ou 4 paliers de gaz, quand on est au 3eme / 4eme palier, la gestion des gaz est moins bonne et le phenomene est amplifié
Si tu as des Simonk, ils sont plu linéaire et le problême peu arriver à mi gaz.

Pour regler ce problême c'est facile, tu as plusieurs solutions:
tu relies tous les cordons des ESC entre eux au gaz (prise en Y, perso, j'utilise une petite plaquette electronique sur laquelle j'ai monté des prises secables. Je branche mes 4 esc sur les gaz en même temps, je t'enverais une photo quand je serais chez moi, je peut si tu as besoin t'en faire une, ça coute rien à faire...)
Avec des cordons ça donne ça :

Ensuite tu met les gaz à 100%, tu banche l'accu, les 4 esc se mettent à bipper indiquant qu'ils sont en mode de programmation.
Tu baisse les gaz à 0
Les 4 esc bippent...ils sont calibrés...

Avec la CC3D tu peut le faire directement depuis la carte en utilisant la procédure prévue pour cela:

(désolé c'est en anglais, mais c'est assez facile à comprendre)

Pour la Crius, tu as un option dans le soft mulitiwii pour cela:
#define ESC_CALIB_LOW MINCOMMAND
#define ESC_CALIB_HIGH 2000
#define ESC_CALIB_CANNOT_FLY // uncomment to activate

Quand tu valide l'option, en injectant multiwii dans la carte, au redemarrage de celle ci, elle vas simuler l'action des manches sur la radio, comme tu l'aurais fait avec les cordons en Y...
Ensuite tu remet l'option pour pouvoir voler:

#define ESC_CALIB_LOW MINCOMMAND
#define ESC_CALIB_HIGH 2000
//#define ESC_CALIB_CANNOT_FLY // uncomment to activate


Après comme je le disait c'est pas forcement lié à la carte.
Car la CC3D que tu as et la crius ont exactement les mêmes Gyro/accelero (MPU6050) et la même boucle de calcul quand tu passe ne accro (gyro seul)
La compensation et la stab en vol sont cencés etres les mêmes...
Bon il ne faut pas oublier que maintenant, c'est la mode, les cartes sont de plus en plus axé sur la prise de vue, le vol pour les noobs donc en utilisant un minimum les manches et limite faire en sorte que la machine vole toute seule et corrige les erreurs de pilotage.
Donc je ne suis pas surpris que les boucles de codes pour la voltige soient plus ou moins laissés en plan...
Tu as la possibilité de jouer sur la pondération des sensor.
En gros tu peut laisser la machine voler un peu sans gyro pour la rendre mega réactive, puis doucement activer les sensors pour la stabiliser.
Cela rends en general les machine plus réactives et moins sensibles au perturbations
C'est purement un reglage de la CC3D, tu ne l'aura pas en multiwii.
De memoire c'est sur la page de tunning PID, dans l'onglet EXPERT
C'est GYROTAU, ACCELKP, ACCELKI, en jouant sur GyroTAU, tu peut amelioré la detection du gyro, mais du coup il sera plus sensible aux vibrations et inversement...
En le montant un peu, tu le rendra moins sensibles au variations, et cela peu corriger ton problême...

Si tu remet la crius, essaye la multiwii 2.3, elle est pas mal, je la trouve plus fluide et plus rapide.
Je l'ai testée sur ma machine de voltige, j'ai bien aimé, mais à cause du vents et du mauvais temps chez moi, j'ai pas pu encore trop tester...
Je suis en Suisse jusqu'a vendredi, quand je rentre chez moi, j'aurzais le matos sous la main, je pourrais t'en dire un peu plus.

Ah pour info, j'ai bricoler un nano quad de 7x7cm...sur ce moustique volant, j'ai jamais pu regler le problême que tu as, les moteurs sont pas assez efficaces.
Si je met plein gaz, il tourne doucement sur la droite.

salut

Merci pour ton ton aide, mais j m en veux un peu, j me rend compte que j aurais du te donner plus dinfos.
J'ai des esc rctimer 30a flashés simonk, que j ai reflashé derniere version pour etre sur. Les moteurs c est des rctimer 1000 kv. Je ne vole qu'en gyro.
Je connais la maniere de les calibrer et quand je les ai reflashés simonk, je les ai calibré un par un, c'est p t etre ca le pb. Et effectivement j'ai le moteur avant gauche qui est decalé par rapport aux autres quand je met les gaz.

Je reprecise que effectivement j'ai un ptit souci de yaw, mais le principal souci, c'est pas le yaw qui tourne, c'est le quad qui se leve sur l'axe avant droit arriere gauche, comme si tu voulais declencher en flip en quad+ et alternativement c'est soit l avant droit ou l'arriere gauche qui se lève, ce qui me fait dire que ce n'est peut etre pas lié ni aux moteurs ni aux esc. Un autre truc bizarre, de temps en temps le quad donne un a coup tres bref comme si les esc laissaient passer plus de jus sur quelques dixiemes de secondes.

Je precise aussi que tu m'avais donné la nouvelle version de gcs a installer et je l'ai fait. Plus tard j'ai entendu parler de autotune que j'ai installé mais autotune fonctionne avec une version antérieure. Chose incroyable, le stick rate (vitesse du flip) ne fonctionne pas du tout pareil sur les deux versions. Sur la nouvelle j'ai du pousser le stick rate a fond a 800 pour avoir la vitesse de flip que je voulais et le centre des sticks est hyper reactif. J'installe autotune avec l'ancienne version, j le met a 800 et la l'engin m'a tapé 3-4 flips en une fraction de seconde, j'ai du baisser a 560 pour avoir la meme vitesse qu'a 800 sur la nouvelle. Sur la nouvelle la progression du stick rate est lineaire (a 800 il va deux fois plus vite qu'a 400) et sur l'ancienne c'est exponentiel (entre 500 et 560 y a une enorme difference° Et sur l'ancienne le centre des sticks est beaucoup plus calme comme s'il y avait un drexpo integré. Je trouve que c'est une difference enorme d'une version a l autre. Je me demande si je ne vais pas réinstaller la nouvelle version.

Oui je t avoue que pour les pid yaw je n'ai pas encore compris le principe, le truc qu j trouve bizarre, c'est que lorsque j bouge le yaw et que j lache le stick un peu rapidement , les moteurs ont tendance à donner des coups (se lever), donc je baisse le P et en le baissant bein le yaw ne tient plus (derive du yaw) donc soit ca derive soit les moteurs mettent des coups en soulevant le quad (j’avais un peu le même souci avec la crius). En fait j me suis rendu compte que ce soit le P ou le I, les deux jouent sur la dérive, donc j ai pas vraiment de repère pour savoir quand le P est bon.
Oui le dead band je connais. J'ai la turnigy 9x et j ai cru comprendre que certaines fournées ont des soucis de potards avec le centre qui fait la danse du ventre et c est le cas de mienne. sous la gui les potards pouvaient aller jusqua 1508 voir je crois meme depasser 1510 pas moments et je crois essentiellement le yaw. Une fois le deadband mis c'etait ok. Sur cc3d j'ai du le mettre sur 6 et ce n'etait toujours pas parfait, y a tellement de details a maitriser que je ne m en souvenai plus. Je crois que je vais devoir le passer à 8. Crois tu que je ferai mieux de changer de commande?
Je me souviens aussi du filtre lpf sous multiwii qui avait bien arrangé les choses, y en a t il un sur cc3d?

Donc je vais refaire le calibrage, et essayer le gyrotau

A ciao

Juste un message de soutien car je suis aussi dans les réglages de ma cc3d , merci a Wareck pour ces conseilles j'ai beau ne pas être novice il y certain détaille que j'avais oublier de faire .
Je ne peu malheureusement pas t'aidé pour ton problème mais sache que je te li attentivement .

Merci pour ton soutien, j'lui laisse encore une chance, j'ai tout essayé sauf le gyrotau, sinon elle sera réformée. La crius aiop v2.2 avait quelques petits défauts, mais en vol hard elle assurait. Sinon j ai bien envie de tater la naze32, ils la vendent déjà réglée, faut qu je discute encore avec le vendeur. Je rêve d'un multi qui tourne nickel dans toutes les situations.

A ciao

Si jamais tu décide de la mettre au placard pense a moi s'il te plaît mais avec persévérance on n'y arrive .
Après chaqu'un ces gout certain préfère le multiwii d'autre naza etc a chacun sont ressenti .
Après je ne connais pas de carte qui soit vendu toute prête a volé sans réglage par rapport a ton matos .

willoo a écrit :Après je ne connais pas de carte qui soit vendu toute prête a volé sans réglage par rapport a ton matos .

Si mon willoo la naze 32 de chez Pitchpump même pour le vol accro sans la 3D, Andréas le fait

Ici http://www.pitchpump.de/shop/flugsteuer ... fertig?c=9

C'est en allemand la carte est préréglée pour la leora et la rosewhite et d'après lui c'est juste une histoire d'écartement moteur, tu lui donne l'écartement et il te donne les valeurs. Mais faut qu je creuse ça encore avec lui...

Oui mais non Anta ta le soft dedans mais après tu règle forcement t'es pîd par rapport a ton matériel non ?
Sinon je fonce si c'est RTF direct avec n'importe qu'elle config .
Moi je reste septique mais bon .
Même dji avec naza ,wookong ou a2 tu as des gain a faire .

manolozen a écrit :Ici http://www.pitchpump.de/shop/flugsteuer ... fertig?c=9

C'est en allemand la carte est préréglée pour la leora et la rosewhite et d'après lui c'est juste une histoire d'écartement moteur, tu lui donne l'écartement et il te donne les valeurs. Mais faut qu je creuse ça encore avec lui...

Oui a creusé je pense car elle ne sont pas donné non plus .
Tu nous tiendra informé sur un topic approprié car je pense que l'on polu un peu celui ci