Quad qui part en toupie après un Flip.

Votre multi a un comportement bizarre, vous avez des soucis de réglages, on vous aide
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LuluTchab
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par LuluTchab »

Si je puis me permettre d'ajouter également mes petits cailloux à l'édifice :D
  • A voir, tes valeurs P (pitch ou roll) sont trop élevées, on entend nettement une oscillation du multi, presque même en permanence dans ta première vidéo.
  • Des oscillations font plus travailler les moteurs (accélération, décélération) et ceci très rapidement. ça peut aussi être la cause de ton échauffement moteur (vu que j'ai cru comprendre qu'il y en avait un qui chauffait).
  • Changer à la fois de version de BF et de protocole de communication ESC, c'est moyen vu que tu sais pas laquelle de ces 2 modifs change potentiellement quelque chose... (mais comme le problème est revenu, on s'en fout un peu :lol: )
  • Tu as tenté d'entrer la commande "status" (suivie de ENTER) dans le CLI de BetaFlight? ça te donnera l'utilisation, à vide, du CPU. Si tu es en dessous de 30% (voir même 25%), c'est bien. Si c'est pas le cas, ça peut te causer des problèmes en vol car une fois que tu voles, la charge CPU augmente et s'il arrive à 100% et qu'il n'a plus assez de ressources pour calculer des trucs, patatraaa (terme technique :lol: ). Donc, si c'est trop haut déjà avec le CPU au repos, faut baisser tes valeurs de boucles PID et Gyro
  • Dans la lignée du point précédent, j'ai déjà expérimenté des "incompatibilités" entre les valeurs de boucle PID et Gyro. Si je mettais une certaine combinaison de valeurs (me souviens plus lesquelles, désolé), j'avais aussi des deathroll pratiquement à chaque fois. Donc, vas-y pour peut-être essayer de changer ces valeurs, mais une par une hein :wink:
  • Dernier truc qui m'est venu en tête, c'est le "motor-timing" de tes moteurs dans les ESC (suis pas un connaisseur de DShot mais ça existe toujours avec non?!?). Un motor-timing inadéquat peut aussi provoquer un échauffement des moteurs.
Et pour terminer, un petit conseil. Tu as dit qu'un de tes crashs t'avais coûté un moteur, c'est pas cool... :? Au vu de tes vidéos, tu voles assez haut pour faire tes tests donc forcément si ça par en cou****, tu tombes de haut... pour éviter ceci, soit tu continues à voler haut et tu cherches un endroit avec herbes vaaachement plus hautes pour plus amortir les potentielles chutes, soit tu augmentes la vitesse de rotation (rates) lorsque tu fais des flip/roll. Parce que là, à voir, t'es avec la vitesse par défaut qui est trèèèès lente (insupportable selon moi d'ailleurs :lol:).
Afin de tenter de déterminer quelle serait la vitesse la plus adéquate pour toi, tu peux "simuler" ceci quand ton multi est branché à BetaFlight Configurator et que tu peux avoir les infos de la télécommande qui apparaissent dans BetaFlight (pas besoin d'armer le multi pour avoir l'info, peut-être juste de brancher la batterie pour alimenter le RX. Mais toujours virer les hélices :wink: ). Donc, dans l'onglet "PID Tuning" (me semble que c'est celui-ci) en bas, tu as une représentation 3D de ton multi. Si tu agis sur les stick de la télécommandes, ça le fait bouger. Et la vitesse de rotation (ainsi que la "progressivité") sont déterminés par les valeurs rate/expo que tu as entrée plus haut dans la même page. Ceci peut donc te permettre de tester quelles valeurs tu peux mettre pour "rate" et "Super rate" et autre pour arriver à une vitesse de rotation qui te convient (et à chaque fois, mieux vaut cliquer sur "Save" quand t'as fait une modif).
Personnellement, je tourne à environ 1000-1100 deg/s pour pitch et roll. Ceci me permet, quand je vais à fond d'un stick (et que je le relâche direct pour le laisser revenir à sa position initiale tout seul) de faire uniquement un demi-tour pour le multi. Et pour un tour complet, j'ai le timing dans les doigts si je puis dire.
Si tu veux modifier ceci, ça te permettra de faire des flip/roll plus rapide (tout en arrivant à revenir bien à plat) et donc tu auras besoin d'aller moins haut pour les faire. Et juste avant, tu mets un petit coup de gaz, tu coupes complètement, tu fais le flip/roll et tu remets les gaz pour restabiliser. A priori, tu devrais pouvoir faire ça à environ 1m du sol si tu t'en sors bien (voir plus bas si tu t'en sors vraiiiment bien :lol: ). Et à ces hauteurs-là, moins de risque de péter quelque chose si ça part en burne :D

'tain, j'en ai apporté plein des petits cailloux :lol: :lol: J'espère que ça pourra aider
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Krisstaline
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par Krisstaline »

Bon alors les amis je pense que mon test peu mettre un terme à ce débat sur les hélices même si je vous avoue que j'ai espéré que sa soit ça.
Je reviens d'un test avec du 5040 kingkong avec des lipo 3S chinoise à 65c et encore du deadroll.
Par contre je peux vraiment dire que c moins présent qu'au début.
À force je pense avoir décelé quelque chose . Je suis presque certain que sa n'arriverait pas en accro, j'ai le sentiment que, en mode horizon, quand le multi est sur le dos et que je le maintiens la FC essaye donc de le remettre à plat et elle ( lutte ) contre moi qui ne désire pas finir la rotation tout de suite, à ce moment là deadroll.. mais c pas systématique .
Modifié en dernier par Krisstaline le 22 août 2017, 15:46, modifié 1 fois.
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Krisstaline
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par Krisstaline »

Merci à toi luluchab .
Alors pour mes PID ( d'origine ) tu as raison je dois avoir des oscillations car le bruit dont tu parle me semble bizarre mais je ne voulais pas y touché tout de suite , c mon 1er multi, et pas encore de système fpv donc je mettait dis que je pourrais quand même pas être précis en réglant mes PID a vue ( bon je t'avoue j'avais aussi un peu peur de toucher au PID tout simplement ).
J'ai changé les 2 moteur arrière et 1 ESC mais pour rien enfaite car le tout fonctionné ( enfin 1 moteur HS quand même ) du coup tes conseil me sont super utile pour mes prochain test , je vais monter les valeurs qu'il faut.
Pour le CPU je suis à 7% sans rien changé en PID et GYRO, c'est à dire jai 2 et 1. J'étais passé à 4-2 et sa monté à 22% et deadroll du coup j'avais remis comme à l'origine , donc 2-1.
Pour le motor timing pareil j'ai lu tout un article là dessus et jai essayé, sa n'a rien changé..
Ce qui me frustre c'est de ne pas savoir ce qui provoque sa, je ne sait toujours pas si c'est matériel ou logiciel après tout ces test.
Dur pour un premier multi mais bon je dois pas être le seul :pendu:
Encore merci pour votre aide .
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LuluTchab
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par LuluTchab »

Pour les PID, tu peux lire ceci, ça pourra peut-être t'aider et faire disparaître ta peur :lol:

Je comprends ta frustration. Honnêtement, avec mon problème de deathroll, j'ai testé tellement de trucs (un à la fois hein :lol: ) que je me souviens plus de ce que j'ai fait en dernier :lol: Je sais juste que maintenant, ça fonctionne bien :D
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par flag »

"j'ai le sentiment que, en mode horizon, quand le multi est sur le dos et que je le maintiens la FC essaye donc de le remettre à plat et elle ( lutte ) contre moi qui ne désire pas finir la rotation tout de suite, à ce moment là deadroll.. mais c pas systématique ."

c'est sur qu'elle apprécie pas en horizon puisque des que tu remet le stick a moins de 80% (il me semble) de course elle repasse en stab. donc la tu lui retourne l'accéléro ,elle aime pas :lol:
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par opossome64 »

Yop !

Je tombe sur le post , donc "my 2 cents" :

- On ne règle pas les PID en horizon , parce que le seul paramètre qui compte c'est le [strenght] du mode stabilisé (le P du mode LEVEL en fait) , donc tes soucis d’oscillation viennent probablement d'une valeur trop élevée .

- Ton death spin (parce que sur le yaw c'est pas un roll) vient probablement du fait que ta carte demande trop de ressource pour remettre et maintenir le quad à plat et n'en a plus assez pour maintenir le yaw , l'axe le moins autoritaire sur nos multi .

Bon courage !
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par Krisstaline »

opossome64 a écrit :Yop !

Je tombe sur le post , donc "my 2 cents" :

- On ne règle pas les PID en horizon , parce que le seul paramètre qui compte c'est le [strenght] du mode stabilisé (le P du mode LEVEL en fait) , donc tes soucis d’oscillation viennent probablement d'une valeur trop élevée .

- Ton death spin (parce que sur le yaw c'est pas un roll) vient probablement du fait que ta carte demande trop de ressource pour remettre et maintenir le quad à plat et n'en a plus assez pour maintenir le yaw , l'axe le moins autoritaire sur nos multi .

Bon courage !
Merci a toi.

Ton premier point ne me parle pas vraiment (stenght !?? le P du mode level= mode angle ? )
Par contre ton 2ème point c'est typiquement le ressenti que j'ai malgré le novice que je suis. Il m'arrive très souvent en fin de flip d'avoir un coup de yaw que je n'ai pas donné, un peu comme si un moteur avait laché l'affaire,mais pas vraiment car malgré cette (erreur) le quad fini le mouvement et je dois réajuster derriere. Et je suis certain que sa viens pas de la radio.

Bon ben avec tout sa j'ai plus qu'a m'attaquer au PID pour de bon. Et donc a faire en mode accro.
Mon TBA breakpoint a 1650 depuis le début peut être en cause ? Je sait pas trop quoi en faire de ce machin la :confus:
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LuluTchab
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par LuluTchab »

Je pour dire, le mode horizon peut avoir un comportement jugé "bizarre" parfois car comme expliqué avant, en dessous de 80% du stick, la FC veut absolument reprendre la main pour remettre le multi à plat.
Et cette manoeuvre ne se fait pas toujours comme on aimerait qu'elle se fasse. J'ai l'impression que la Fc cherche à faire le plus court chemin au niveau du mouvement à faire pour remette le multi à plat. Et parfois. C'est pas celui auquel on pense donc une variation sur le yaw peut tout à fait se produire.
Si tu n'essaies pas de le garder à l'envers quand tu fais ton roll, et que tu maintiens le stick au-delà de 80% jusqu'à ce que le roll soit terminé et qu'à ce moment-là seulement tu relâches pour mettre au neutre, là tu devrais avoir un comportement plus "sain"
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LuluTchab
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par LuluTchab »

LuluTchab a écrit :Pour les PID, tu peux lire ceci, ça pourra peut-être t'aider et faire disparaître ta peur :lol:
Rha le n00b... j'ai oublié de donner le lien... http://multi-voltige.fr/viewtopic.php?f=15&t=3244
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Chewb
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Re: Quad qui part en toupie après un Flip.

Message non lu par Chewb »

Au cas où, même si ç'est pas exactement ça ça m a bien aidé à comprendre qq trucs.... Et comme en plus le fofo est cité et que @lulutchab est protagoniste de ces 2 fils... Image Image Image

Les Deadrolls, leurs causes et les solutions : http://www.fpv-passion.fr/deadrolls-leu ... solutions/
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